Не думал, что можно продать свою лицензию Windows. Уже и на это есть покупатели
Вот тут наткнулся на ряд объявлений:
— Купим ваш лицензионный Windows
А у меня как раз есть 3 копии Windows 7, которые я покупал для офиса. В свое время потратил на этот комплект почти 45 000 рублей. Офис закрылся, а Windows остался.
Все чеки, коробки, ключи где-то лежат.
Пока не искал, но решил прицениться и был удивлен, когда её оценили в 200 рублей, а если коробочка аккуратно вскрыта, то дадут 350.
Вот нашел на другом сайте даже онлайн-калькулятор:
Естественно продавать я не стал, потому что лучше пусть лежит, авось пригодится.
Что самое интересное, этим занимаются комиссионные магазины и дельцы на Авито. Они покупают коробочные версии Windows с оригинальным диском, ключом.
В общем, чем комплект полнее, тем дороже. Особенно ценится чек. И вроде бы законом это не запрещено, если это именно коробочная версия.
Только вот непонятно одно: человек продав свою Windows может же снова её активировать у себя, а тот кому продал у себя.
И через несколько таких манипуляций Microsoft может спокойно аннулировать лицензию. И тот, кто купил Windows останется ни с чем. Походу дела, вся схема строится исключительно на доверии.
Видимо поэтому и стоимость, что я видел, не более 1000 рублей за Windows 10. Скорее всего покупают такие Windows мелкие предприниматели, чтобы сэкономить.
А в случае проверки из органов, они могут показать диск, ключ и коробку — и избегут санкций.
Опять же, возможно избегут. Ведь по идее, важно документальное подтверждение покупки лицензии Windows, которую не может дать комиссионный магазин.
Можно ли продать свою Windows ?
Да, но только в том случае, если у вас есть BOX (коробочная) версия.
Если вы купили ноутбук или компьютер с Windows, то такой ключ (OEM) уже продать нельзя, это будет нарушение лицензионного соглашения и возможно даже статья. Прецедентов подобных я не нашел, но все же.
Условия для продажи такие:
— Полный комплект, желательно чек;
— Вы первый владелец и удалили все активированные этим ключом копи со своих устройств;
Но ценник будет далеко не тот, за который вы купили эту лицензию. Впрочем, если комплект не распакован и ключ не был ни разу активирован, то такую копию можно продать за 50-70% от её официальной стоимости.
Также комиссионки скупают и другие коробочные версии программного обеспечения бывшие в употреблении.
Кстати! Не стоит покупать ключ Windows за 100 рублей. Это не является приобретением лицензионного программного обеспечения. Так продают OEM ключи, которые не предназначены для продажи, а только для сервис центров.
А у вас есть лицензионный Windows ? Напишите в комментарии!
Спасибо что читаете! Нажмите палец вверх и подпишитесь на мой авторский канал где нет и не будет заимствованных статей!
Продажа ПО Microsoft
Интересуют законность следующих направлений в области продажи программного обеспечения Microsoft:
1. Продажа OEM лицензий, предназначенных для сборщиков ПК без аппаратной части. Причем никакого сертификата «сборщика пк» в бумажном виде не существует, поэтому юридически отличить сборщика от не сборщика проблематично.
2. Продажа OEM лицензий без внешней упаковки, присутствие которой предполагается Microsoft (по их лицензионному соглашению).
3. Продажа OEM лицензий с подлинными (валидными) ключами Microsoft. Но при этом размеры, голограммы и пр. отличительные знаки самого сертификата подлинности могут несколько отличаться от обычно поставляемого Microsoft. Грубо говоря, под ультрафиолетом обычно на сертификате от 15-20 волосков, а на данном экземпляре 5-10 волосков. Опять же, никакого «единого» шаблона в плане знаков отличия Microsoft не предоставляет. По крайней мере, по телефону и в интернете. Поэтому порой достаточно сложно отличить поддельный сертификат подлинности от настоящего.
Хотелось бы понять, насколько серьезны эти нарушения для юр лиц в РФ? Т.е. по каким статьям могут предъявить обвинение? Т.к. 146, 147, 180 УК не совсем прямо указывают на вышеперечисленные аспекты. Например, по 146 УК статье обычно проходят фирмы, которые используют пиратское ПО.
Буду признателен за ответ.
17 Августа 2015 14:20
Ответы юристов ( 4 )
В Вашем случае продажа может осуществляться без каких либо проблем, если Вы сами легально приобретете ОЕМ у Microsoft или его официального дилера, но дело в том, что ОЕМ имеет пометку «не для перепродажи» («Not for Resale» или «NFR»), подробно вот здесь:
В вашем случае будет важным возникнут ли претензии по любым из ваших действий со стороны Microsoft.
Для возбуждения уголовного дела по ст.146, 147, 180 УК РФ необходимо чтобы Microsoft (его представитель в РФ, в регионе), заявили что причинен ущерб на ту или иную сумму.
При этом описанная ситуация больше (по моему личному мнению) под подает под следующую статью
Статья 159.6. Мошенничество в сфере компьютерной информации
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159.6]
1. Мошенничество в сфере компьютерной информации, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем ввода, удаления, блокирования, модификации компьютерной информации либо иного вмешательства в функционирование средств хранения, обработки или передачи компьютерной информации или информационно-телекоммуникационных сетей, — наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, — наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, — наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, — наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
При этом если обратить внимание то по ч.1 даже не важен сумма ущерба, а сама не законность указанных действий.
При этом в вашем случае потерпевшими могут стать и физические лица, которые приобретут продукт, если Microsoft установит что клиент пользуется неофициальным продуктом он может потребовать прекращения его использования, а значит покупатель потеряет деньги а виновным будет продавец.
В результате могут возбудить ни одно уголовное дело, а множество, в зависимости от того, скольким людям была продана программа.
При этом по закону будут привлекать к ответственности не юридическое лицо, а руководство, которое все это организовало.
Спасибо за ваш ответ, Эдуард. Еще раз уточню конкретный вариант:
— Диск с ПО лицензионный
— Сертификат подлинности также оригинальный
— Ключ на сертификате валидный (проходит проверку подлинности)
Единственное НО — в данной OEM поставке нет верхней технологичной упаковки, а также куплена не у официального дистрибьютера.
Разве в этом случае данная поставка является контрафактной?
В законах РФ не нашел закона, запрещающего нарушения лицензионного соглашения Microsoft. В частности, сборщика систем.
Ведь если бы заводили дело на всех, кто продает OEM лицензию без ПК, то полетели бы головы таких гипермаркетов, как OLDI, Юлмарт, Ситилинк и многих других, где мне продавали OEM лицензию без ПК.
По факту, что определяет, является ли лицензия оригинальной или поддельной? Только ключ или условия поставки?
Ведь одно дело — это подделать сам лицензионный ключ и сертификат, а другое дело — продавать лицензионный ключ и сертификат без инструкции, например. Разве в наших законах наказание и там и там одинаковое?
Кто может продавать лицензии windows
Вопрос
Подскажите, пожалуйста, в нашей организации приобрели OEM и активировали их на компьютерах для собственного использования. Легально ли это?
Читая форумы я так понял что нет.
Для подтверждения информации позвонил в службу поддержки Microsoft, где оператор сказал, что использование легально, можно купить отдельно компьютеры, отдельно лицензии OEM и активировать их. Главное чтобы были серийный номер и подтверждение покупки. На мой вопрос в чем, собственно, тогда разница между Retail и OEM? Оператор сказал что OEM привязывается к железу.
Теперь действительно можно покупать OEM лицензии на организацию и использовать их для собственных нужд, при том что организация не является сборщиком ПК?
Прошу прощения если вопрос повторяется.
Все ответы
— Право на установку Windows OEM есть только у Сборщиков Систем (в том числе и ИП). Это написано лиц. соглашении для Сборщиков Систем. Данное лиц. соглашение заключено в упрощённой форме, и поэтому может быть наклеено на пакете с Windows OEM. Ст. 1286 п.5 ГК РФ.
— Если Windows OEM куплена и установлена отдельно от компьютера, то такая ОС не считается «предустановленной», и для неё применимы права согласно «отдельно купленного ПО».
— «Отдельно купленное ПО» не имеет привязки к железу. Привязку к железу имеет только «предустановлененное ПО». Об этом так же написано в лиц. соглашении конечного пользователя:
4. Передача. Положения этого раздела не применяются, если вы приобрели программное обеспечение как потребитель в Германии или в какой-либо из стран, список которых приведен на веб-странице (aka.ms/transfer). В этом случае передача программного обеспечения третьему лицу и права на его использование должна осуществляться в соответствии с применимым правом.
а. Предустановленное на устройстве программное обеспечение. Если программное обеспечение было приобретено предустановленным на устройстве (а также если вы обновляли предустановленное на устройстве программное обеспечение), вы можете передать лицензию на использование программного обеспечения непосредственно другому пользователю только вместе с лицензированным устройством. Передаваться должно программное обеспечение, а также подлинная наклейка Windows с ключом продукта, если таковая имеется на устройстве. До любой разрешенной передачи другая сторона должна согласиться с тем, что настоящее соглашение применяется при передаче и использовании программного обеспечения.
b. Отдельно приобретенное программное обеспечение. Если программное обеспечение было приобретено отдельно (а также если вы обновляли отдельно приобретенное программное обеспечение), вы можете перенести программное обеспечение на другое принадлежащее вам устройство. Кроме того, можно перенести программное обеспечение на устройство, принадлежащее другому лицу, если (i) вы являетесь первым лицензированным пользователем этого программного обеспечения и (ii) новый пользователь соглашается с условиями настоящего соглашения. Для переноса программного обеспечения можно использовать разрешенную резервную копию или носитель, на котором вы получили программное обеспечение. Прежде чем переносить программное обеспечение на новое устройство, вы должны удалить его с предыдущего устройства. Запрещено передавать программное обеспечение в целях совместного использования лицензий на нескольких устройствах.
Смартсорсинг.ру
Сообщество руководителей ИТ-компаний, ИТ-подразделений и сервисных центров
участников являются сотрудниками ИТ-компаний
20% из них — совладельцы бизнеса
работают в ИТ-службах других компаний
Войти с помощью:
Авторизация
Новым пользователям
Зачем?
Как правильно продавать компьютеры с предустановленной ОС Windows OEM
Коллега Ланцев любезно попросил поделиться опытом правильной продажи клиентов самосборных компьютеров с предустановленной OEM-верисей Windows. Любезно делюсь.
Для начала введем пять аксиом.
1. Продавать самосборные компьютеры в виде списка комплетующих и OEM-комплекта ОС нельзя — это по факту продажа материалов.
Почему? Потому что если ввести в эксплуатацию комплектующие в виде единого объетка основных стредств компания клиент теоретически еще может (через собственное производсто, т.е. сборку) , то устанавливать на этот объект-ПК ОС Windows сама она уже не может — нарушение лицензионного соглашения. Это здесь все знают, и обсуждать мы это не будем.
Любые схемы продажи клиенту комплетующих и ОЕМ-комплекта с последующей передачей в производство сторонноему подрядчику (как давальческое сырье и типа такого) мы рассматривать не будем — это бред.
2. OEM-лицензия неотделима от системного блока ПК. Покупка этого объекта не осзначает покупку лицензии на ОС. Продажа ПК с такой лицензией не означает продажу лицензии ОС.
3. Продажа собранных ПК осуществляется с НДС, т.е. компания-сборщик-продавец работает на общей системе налогообложения. Сборку и продажу ПК с НДС через схему простого товарищества двух компаний, работающих на УСН мы не рассматриваем — это страшный геморой для всех.
4. Мониторы и прочая периферия — это не комплектующие, и продаются они отдельно от системного блока ПК.
5. Подтверждать права пользования ОС OEM, которая предустановлена на комп сборщиком, никакими дополнительными документами, лиц. договором, актами передачи и прочей лабудой не нужно. Права пользования такой ОС подтверждаются только наклейкой на корпусе и формулировкой в документах на покупку ПК.
Итак. Мы ИТ-компания, которая хочет и может продавать компьюетры собственного производства (сборки) с предустановленной лицензионной ОС Windows. Как это делать правильно?
Сборка — это производство из комплектующик (а значит материалов), т.е. OEM-лицензия + установочный диск Windows — это тоже комплектующие.
Пусть стоимость закупки «железных» комплектующих типовой конфигурации системного блока ПК составляет для простоты расчетов — 11800 руб. с НДС.
Пусть стоимость закупки ОЕМ-лицензии составляет 3000 руб. без НДС + 295 руб. диск с НДС — итого 3295 мы потратили на покупку у нашего поставщика ПО Майкрософт.
Вопрос — какова себестоимость комплектующих, при передаче их сборку и предустановку?
Только комплектующих, без учета стоимости самой сборки и перудстанвоки ОС.
Ответ: 11800 руб. + 295 руб. + 3000 руб. + 540 руб. = 15635 руб.
Откуда взялись еще лишние 540 руб.? А вот откуда. При передече материалов в производство, мы передали туда как материал в том числе и OEM-лицензию ОС Windows. Покупали мы ее без НДС. Но продавать то мы будем готовый ПК с НДС, а последний, как известно, мы должны уплатить в бюджет. Т.е. по сути, при продаже 3000 руб. стоимости нашего ПК конечному покупателю, мы должны будем 458 руб. оплатить в бюджет РФ. А это что такое? Правильно — это будет наш прямой убыток, если мы не увеличим стоимость лицензии на 18%.
Понятен этот момент всем? Надеюсь, что да.
Итак, мы выяснили, что себестоимость наших комплектующих — 15635 руб.
Мы передали актом их в производство, закрыли документ отчет производственной смены, передали готовую продукцию на склад — на выходе получили товар — системный блок ПК.
Пусть наша товарная наценка, которая включает в себя себестоимость сборки, предустановки, и валовую прибыль от продажи = 3540 руб. с НДС или 21%. Меньше можно, но это не тема настоящего поста 🙂
Т.е. наш готовый собранный ПК с предостановленной ОС Windows для конечного клиента, как товар стоит 19175 руб. с НДС — нормальная такая цена. Т.е. после продажи этого товара, мы должны оплатить в бюджет РФ как НДС — 540 руб. + . те самые 540 руб. = 1080 руб. Вот так.
Маржа от продажи без НДС, которая включает себестомисоть сборки и предустановки, составляет 3000 руб.
А теперь внимание! Если бы мы не добавли НДС на OEM-лицензию и продали бы компьютер закачику за скажем 18635 руб., то в этом случаем мы должны были бы после продажи уплатить НДС в бюджет 998 руб. Но наша маржа от продажи без добавленного на лицензию НДС составила бы . 2542 руб. Т.е. на 15% меньше! На те самые 458 руб., о которых я написал выше. Вот такая арифметика. Т.е. НДС вроде бы меньше всего на 7,6% заплатили в бюджет, скидку клиенту дали всего 3%, а в прибыли потеряли более всего — каждый сам может посчитать сколько он потерял, по себестомисоти сборки и предустановки у себя в компании.
Надеюсь, что этот момент я понятно изложил.
Как я уже писал, на выходе у нас для клиента товар в виде системного блока ПК с предустановленной лицензионной ОС Windows, право пользования которой подтверждается наклейкой на корпусе, ключ на которой совпадает с ключом активации ОС, который открываетс любым банальным SIW.
Что нужно писать в счете? Да вот так и писать, просто и без изысков:
Системный блок ПК (ЭВМ), конфигурация такая-то, с предустановленным программным обспечением ОС Microsoft Windows X OEM — 1 штука — цена 19175 руб. с НДС. Товарная накладная и счет-фактура прилагаются с теми же формулировками.
Мониторы и прочая периферия идут в счетах и других документах отдельными срочками.
Клиент покупает этот товар, принимает его на учет как основное средство со сроком аммортизации, вводит в эксплуатацию, аммортизирует и списывает в конце срока эксплуатации. В время всего срока жизни этого объекта оснвоных средств, во всех документах в бухучете клиента должны пристуствовать слова «с предустановленным программным обспечением ОС Microsoft Windows Х OEM».
Если клиент решит продать этот объект своих основных средств, как товар дяде Васе Пупкину, то он может (но не обязан) продавать его точно так же. Но это уже проблемы бухгалтерии клиента 🙂 Главное, чтобы на корпусе была наклейка, ключ на которой совпадал с ключом активации системы.
Комментарии (47)
Вопрос, как понимать эти три фразы следующие одна за другой:
1) » Пусть стоимость закупки ОЕМ-лицензии составляет 3000 руб. без НДС + 295 руб. диск с НДС «,
2) «Цена компликтующих 11800 руб. + 295 руб. + 3000 руб. + 540 руб. «
3) » Покупали мы ее ( OEM-лицензию ) без НДС «.
А откуда тогда 295 в сумме?
295 руб. — это цена установочного диска, на котором находится дистрибутив OEM-версии Windows. Этот диск всегда продается вместе с ОЕМ-лицензией. И он продается с НДС.
Грубо говоря, вы покупаете OEM-комплект (лицензия + диск) за 3295 руб., но в этой сумме только 45 руб. НДС.
Спасибо за разъяснения. ((11800 руб. + (3000 руб. + 18%)) + 295 руб = 21426 руб . Что мне странно, что «себестоимость комплектующих» включает НДС лицензии и диска , но не включает НДС комплектующих, но, наверное, так и надо.
11800 — это я уже с НДС посчитал — 10000 + 1800
все цифры условные, суть не в них
Учитывая, что я в этом посте выступаю ламером, то буду писать как есть.
Ниже я выкладываю цитаты двух моих поставщиков из переписки в аське, с незначительной модерацией (первый поставщик продает мне железо, второй занимается чисто софтом и компания там, насколько я знаю не мелкая и не первый год замужем на рынке). Учитывая, что я сам в этот вопрос начал вникать только недавно, то как бы причин не доверять этим двум компаниям у меня нет.
Переписка с поставщиком софта:
Поставщик софта (15:32:54 6/02/2014)
я продаю оем актом передачи прав — право и накладной — уст комплект. его делаю с ндс.
продаю не только в составе компа а отдельно даже чаще.
Sansey (15:33:41 6/02/2014)
ОЕМ не может продаваться отдельно. это незаконно. только в составе ПК. это политика МС.
Поставщик софта (15:34:36 6/02/2014)
может. клиент может купить комп без софта и имеет право докупить оем например у меня — несборщика компов — в течение полугода после того как купил голый комп. (вот тут я впал в ступор. )
Sansey (15:35:46 6/02/2014)
блин. покажи мне где это написано, плиз. мне везде талдычат что ОЕМ без компа не продается!
Поставщик софта (15:37:19 6/02/2014)
я уже не помню. 8-800 200 80-01 техподдержка МС — я все спорные вопросы там уточняю»
Конец цитаты. В свете написанного Владимиром я уже подозреваю, что где-то жесткий на@#б:))
Далее переписка с поставщиком железа (который, кстати, софтом тоже банчит). Цитирую выборочно, ибо там портянка на 5 форумов хватит:))
Sansey (15:09:08 6/02/2014)
слухай, мне тут уважаемые товарищи отписались про лицензии. цитирую:
«ОЕМ нельзя передавать, как лицензию. Это часть компьютера, который продается в сборе. Т.е. ОЕМ надо приходовать, как комплектующее, а значит на ее стоимость при сборке добавляется НДС. Сборка, это производство продукции. На выходе товар, который ты сам произвел. Товар с НДС.
В счете и документах должно быть написано что то типа:
Системный блок ПК с предустановленным ПО микрософт виндоуз такой-то ОЕМ, количество, цена и т.д.
Для клиента это основное средство, которое аммортизируется, либо расход в зависимости от учетной политики и стоимости одной единицы.
Это было про компьютеры, которые ты собираешь вместе с ОЕМ.»
Sansey (15:09:18 6/02/2014)
получается что неправильно мы с тобой все сделали.
Поставщик железа (15:10:37 6/02/2014)
нифигна ,я все правильн однлаю)
Sansey (15:13:12 6/02/2014)
ну смотри. я почитал в инете именно насчет ОЕМ. она реально же продается только в составе компа. к примеру покупая ноут в ДНС тебе не передают отдельно акт передачи прав. так же и с рассыпухой. если мы клеим наклейку сборщика. т.е. мы не можем по идее продать ОЕМ с рассыпухой, т.к. это не комп. это куча железок. а если мы их собираем (сборка), то тогда как написано выше — это 1 позиция «ПК такой то с предустановленной ОС». слушая я не спец в этом деле. но человек который мне это написал 15 лет в ИТ-бизнесе и у меня нет оснований ему не верить.
Поставщик железа (15:13:47 6/02/2014)
оем винда продается только с новым компом
Поставщик железа (15:14:01 6/02/2014)
комп может продаваться и как набор комплектующих
Поставщик железа (15:14:15 6/02/2014)
главное чтобы можно было из них собрат ьсистемник
Sansey (15:16:36 6/02/2014)
так я тебе про это и говорю. она продается «В СОСТАВЕ» ПК. а не как отдельная лицензия! вот в чем загвоздка. ОЕМ она как бы входит в комп. не надо было нам на нее акт делать.
Поставщик железа (15:17:06 6/02/2014)
надо!
Поставщик железа (15:17:12 6/02/2014)
звони моей бух и говори с ней
Поставщик железа (15:17:32 6/02/2014)
мне поставщики актом передают его
Поставщик железа (15:17:40 6/02/2014)
оем-ку
Sansey (15:17:46 6/02/2014)
без железа?
Поставщик железа (15:17:51 6/02/2014)
она без ндс продается, продается актом
Поставщик железа (15:17:59 6/02/2014)
да ,без железа
Поставщик железа (15:18:40 6/02/2014)
главное чтобы дата продажи с железом (компом) была одна, тогда можно оем устанавливать (вот тут мне вспомнились слова поставщика софта про разбег в 6 месяцев и ступор усилился)
Sansey (15:19:36 6/02/2014)
она не может продавать без железа. и ты и твои поставщики нарушаете лицензионное соглашение! ОЕМку имеет право продавать только сборщик. на конверте прочти сам. и только в составе ПК. она для сборщиков предназначена. все кто перепродает ее дальше с этим компом продавать ее должны с НДС, в составе компа! и никак иначе! прочти соглашение МС на конверте.
Поставщик железа (15:20:26 6/02/2014)
мы нет!
Поставщик железа (15:20:35 6/02/2014)
мы перепродавцы))))
Поставщик железа (15:20:51 6/02/2014)
ее устанавливать нельзя на старый комп))) а продавать можно отдельно))))
Поставщик железа (15:20:55 6/02/2014)
ты же не конечник)
Sansey (15:21:02 6/02/2014)
и она не выделяется отдельно. а просто «ПК с предустановленной ОС виндоус7». опять же на примере ДНС (да любого магазина). купи в ДНС комп. там так и будет, 1 строкой все и все с НДС.
Поставщик железа (15:21:21 6/02/2014)
ты не понимаешь! лиценз соглашение — эт осоглашение между майкрософт и конечником!!
Поставщик железа (15:22:02 6/02/2014)
поговори с мои бухом
Поставщик железа (15:22:11 6/02/2014)
она уже собаку съела на этом!
Поставщик железа (15:22:28 6/02/2014)
и скольк опроверок в налоговой прошли уже с этми гребаними лицензиями без ндс
Sansey (15:22:49 6/02/2014)
налоговой пофиг на это)) это проблема не налоговой. а отдела К и МС.
Поставщик железа (15:29:20 6/02/2014)
вот отделу К как раз и надо предоставить факт покупки винды оем и железа в один день!
Поставщик железа (15:29:31 6/02/2014)
у меня был отдел К
Sansey (15:30:45 6/02/2014)
блин. ну ты не понимаешь. оем отдельно не продается! хоть в один день, хоть в один час! это специальная лицензия для сборщиков которая ВХОДИТ В САМ ПК и отдельно — ну никак!
Sansey (15:31:55 6/02/2014)
вот твои МКС или как их там. вот они могут собирать ПК, втыкать туда ОЕМ (причем именно предустановленная! нельзя клиенту давать дисриб, наклейку и говорить, поставишь и наклеишь!) сборщик должен вкатить на комп винду, наклеить наклейку и продать готовый продукт с НДС!
Поставщик железа (15:32:17 6/02/2014)
прочситай гражд кодекс 4 часть 2008 год
Поставщик железа (15:32:32 6/02/2014)
там оделены неискл и исклюсит права
Поставщик железа (15:32:54 6/02/2014)
неискл право передается только актом
Sansey (15:32:58 6/02/2014)
гражданский кодекс тут не рулит)) рулит лицензионное соглашение МС.
Поставщик железа (15:33:20 6/02/2014)
я неусчаствую в лиценз соглашении
Поставщик железа (15:33:23 6/02/2014)
я перепродавец
Поставщик железа (15:33:35 6/02/2014)
лиценз соглашение между конечником — пользователем и МС
Поставщик железа (15:34:01 6/02/2014)
я и продаю вместе с компом носитель — он то в накладной с железом
Поставщик железа (15:34:13 6/02/2014)
а неисключит право передается ТОЛЬКО актом
Sansey (15:34:13 6/02/2014)
а я как должен его продавать?
Поставщик железа (15:34:34 6/02/2014)
да хот ькак ,мозжешь как я отдельно акт + носитель в счете с компом
Sansey (15:34:35 6/02/2014)
т.е. по сути я не имею права продать это железо клиенту. т.к. не являюсь сборщиком.
Sansey (15:35:02 6/02/2014)
конечник должен получить собранный комп с предустановленной (мною установленной) виндой.
Поставщик железа (15:35:28 6/02/2014)
ты у меня купил системник и купил винду
Поставщик железа (15:35:45 6/02/2014)
вот и поставишь винду и продашь вместе с виндой системник
Sansey (15:36:12 6/02/2014)
а где написано что я продаю системник? я продаю 10 железок.
Поставщик железа (15:36:33 6/02/2014)
набор железок — комп, хот ькак можн опродать системник
Sansey (15:37:01 6/02/2014)
при этом ОЕМ привязывается к железу. а где гарантия что из всех этих 10 железок соберут 1 ПК? а может проц на другой комп пойдет на апгрейд, мать на второй и т.д. и останется голая ОЕМ ни к чему не привязанная.
Sansey (15:37:12 6/02/2014)
где написано что набор железок — это комп?
Поставщик железа (15:37:16 6/02/2014)
наклейка на копрпус
Sansey (15:37:24 6/02/2014)
я для 5 компов купил комплектующие на апгрейд.
Поставщик железа (15:37:42 6/02/2014)
не домысливай
Sansey (15:38:43 6/02/2014)
наклейка мкс? хорошо. но ведь клиент купил не у мкс, а у меня. я не домысливаю. это нормальные рассуждения. наклейка на корпусе. в корпус можно напихать что угодно. ОЕМ привязывается к материнке и процу.
Поставщик железа (15:39:01 6/02/2014)
наклейка винд
Sansey (15:39:17 6/02/2014)
так. она тоже на корпусе. корпус можно поменять!
Поставщик железа (15:39:29 6/02/2014)
оформи как хочешь для своего клиента 🙂
Поставщик железа (15:39:45 6/02/2014)
я продал правильно ,ты тоже прероепродавец а не конечник
Sansey (15:39:50 6/02/2014)
так я оформил уже, как и ты. актом. но мне сказали что это неправильно! вот я и ищу истину.
Поставщик железа (15:40:05 6/02/2014)
поэтому тебе я могу продать винду ваще отдельно ,даже не с железом ,а прост оотдельно
Sansey (15:40:25 6/02/2014)
винду любую кроме ОЕМ
Поставщик железа (15:40:50 6/02/2014)
нет, оем мождно тодже продать ,купить отдельно, мы с тобой не конечники
Sansey (15:40:53 6/02/2014)
нет. это не клиент. он точно также не в зуб ногой. это партнеры мои с питера.
Поставщик железа (15:41:09 6/02/2014)
ну пуст ьтвои партнеры скажут как тебе оформить то?
Поставщик железа (15:41:17 6/02/2014)
они же понимают в этом)))))
Sansey (15:41:28 6/02/2014)
ну так вот и выходит что я продаю конечнику. и продать я должен комп в сборе с ОЕМ. а не железо.
Sansey (15:41:35 6/02/2014)
так они и сказали. я ж тебе написал.
Ярослав_Райдо-Сервис (15:41:47 6/02/2014)
ну так и продай тогда как они гворят)
И вот тут я понял, что мой мозг жестоко и бессовестно имеют:)) С одной стороны в словах поставщика железа проскакивает логика. И насчет того, что он якобы не конечник и про гражданский кодекс. Но мне то каково? Не зная всех тонкостей спорить с людьми. При том, что уже образовалось ТРИ стороны в данном вопросе и у всех свое аргументированное мнение.
Для ясности объясню, как мы продаем ПК. Покупаем железо россыпью. Имеется у нас некий партнер «МКС» (он упоминается в переписке), который является сертифицированным сборщиком. Он нам просто дает свои наклейки (не виндовые, а о том, что комп прошел сертифицированную сборку). Мы собираем комп, ставим на него ОЕМ с прилагающегося носителя, клеим наклейку сборщика и отдаем клиенту: накладная и с/фактура на железки и носитель винды (с НДС) + акт передачи неисключительных прав и с/фактура на ОЕМ лицензию (без НДС). В принципе один в один как нам продал все это поставщик.
Владимир утверждает, что это неправильно и я не могу спорить, т.к. повторяюсь — я не задавал бы глупых вопросов зная на них правильные ответы. Просьба к Владимиру, не надо с места в карьер обзывать моих контрагентов дебилами:))) Они хорошие люди:)) То же самое касается и меня, если вдруг выяснится, что они тоже правы со своей стороны, а дебил оказывается я:)))
Хочется четких, аргументированных и выверенных ответов. Таких, чтобы после прочтения оных ни у меня, ни у кого бы то нибыло не осталось ни тени сомнения как нужно правильно продавать ОЕМ:))
Возможно правы все и существует несколько вполне себе законных способов.
К Владимиру один только вопрос. Согласно твоей схеме у поставщика я купил 10 железок и софт. А клиенту продаю одной позицией включающей и то и другое. Я прекрасно понял схему преобразования товара без НДС в товар с НДС и как извлекается прибыль. Я не могу понять, как мне у себя по бухгалтерии провести все это? Ведь на складе фактически повиснут эти 10 железок, ведь они оприходованы по фактической накладной. Откуда у меня на складе возьмется «ПК в сборе и бла-бла-бла»?
Если это тоже некое действо или процесс, которые нужно соблюсти и как-то оформить, то просьба тоже описать их в подробностях. Иными словами, как мне бухгалтерски оформить процесс сборки и установки и превратить 10 железок в одну?
Уф! Надеюсь ничего из этого на башорг не попадет:))
